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 IT-Dieben und OT-Diebstahl
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Anselm
super aktives Mitglied


1581 Beiträge

Erstellt am: 12 Jul 2015 :  21:09:32 Uhr  Profil anzeigen
Hallo,

fragwürdige Geschichte:

am Freitag Abend wurden mir, als ich verwundet war und versorgt wurde knapp 20 Münzen geklaut. Dank konsequenten Heilern war ich halb ausgezogen, mein Gürtel samt Tasche lag irgendwo herum.

Riskantes und spielförderndes Dieben ist gut, gefahrloses, spielunförderndes...naja. In jedem Fall obliegt die Entscheidung über die OT Übertragung von gediebtem Eigentum dem Bestohlenen. Diese Möglichkeit hatte ich nicht, da an mich weder die SL noch der Dieb herangetreten ist, um seinen IT Diebstahl OT zu melden. Das macht es zu OT Diebstahl.

Hätte der Dieb das gemeldet, hätte ich ihm einen Teil oder alles überlassen - da das nicht passiert ist, fordere ich hiermit aus Prinzip alle Münzen zurück. Sollte das nicht möglich sein, wahlweise 10 Euro als Schadensersatz.

Werd ich hierdrauf nie was bekommen, hat sich wohl jemand einfach OT bereichern wollen. Ist dann natürlich enttäuschend, aber nicht zu ändern.


An dieser Stelle Danke an Alex, du weisst warum. Mann, hatte ich Angst erwischt zu werden...


Anzutreffen als: Dagobert von Schwalbenwald, Lutz Lockvogel, Dajin Rohal ibn Saif al-Mawardi, Kianu Anatolé Aurelio, Tuanor Kiel, Snorri Lytingson

Bearbeitet von: Anselm am: 12 Jul 2015 21:12:58 Uhr

Gerion Hainsang
neues Mitglied


21 Beiträge

Erstellt  am: 12 Jul 2015 :  23:30:36 Uhr  Profil anzeigen  Sende Gerion Hainsang eine ICQ Message
Das ist ja eine sehr ärgerliche Sache!

Ich hoffe, derjenige der die Münzen an sich genommen hat, kontaktiert Dich und kompensiert den Wert. Wahrscheinlich ist hier Schludrigkeit am Werk oder eine gewisse Eintrübung des Gespürs für reale Werte, befördert von einem allenthalben anzutreffenden Szenemissverständnis.

Demjenigen nämlich, dass sich quasi zwangsläufig einstellen muss, wenn einem der Satz begegnet, dass "Münzen behalten werden können". Der ist mir in meinen Jahren im LARP immer wieder begegnet, und quasi zum "Allgemeingut" im LARP geworden.

Wohlgemerkt, das ist keine Kritik an der Orga von BZ2 noch irgendetwas, das ich speziell bei uns in der DSA Subszene besonders beobachte! Das ist ein allgemeines LARP Problem.

Klar, erwartet wohl niemand, dass der NSC Bettler auf dem Mark eine Buchführung unterhält, welcher Spieler ihm welche Münze gegeben hat! Und klar erwarte ich ein paar Münzen, die ich beim Spiel mit gezinkten Würfeln verliere nicht wieder. Aber beim Dieben und wenn Münzen in großer Menge auftreten, insbesondere da in der letzten Zeit diese sehr hochwertigen Münzen zum Spielen verwendet werden, wird einem plötzlich klar, dass das mit dem einfachen "Behalten" sich igrendwie komisch anfühlt.

Spätestens wenn ich eine mittelgroße Kiste mit Münzen fülle, um den reichen Kaufmann darzustellen, wird einem klar, dass man wohl kaum Münzen im Wert von 200 bis 400 Euro einfach behalten darf.
Da es auf der anderen Seite natürlich spannend ist, diesen Münzschatz auch "diebbar" zu halten und nicht zu "immunisieren", nur weil es so viele sind, bleibt das von Dir beschriebene Verfahren meiner Ansicht nach das einzig praktikable. Ich glaube auch Mengengrenzen nach dem Motto "vier sind ok, bei 20 musst Du fragen" führen da nicht weiter. Am besten ist es wohl einfach immer zur Sicherheit nachzufragen, was behalten werden darf, so wie Du es in deinem Post einforderst.

Unabhängig davon bin ich zuversichtlich, dass sich das hier auch zu deiner Zufriedenheit fügt.
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Anselm
super aktives Mitglied


1581 Beiträge

Erstellt  am: 13 Jul 2015 :  10:00:00 Uhr  Profil anzeigen
Zitat:
Original erstellt von: Gerion Hainsang

Das ist ja eine sehr ärgerliche Sache!



Das stimmt. Die Folgen sind nicht so hart, das gebe ich zu - es sind eben keine 400 Münzen. Aber hier gehts eher ums Prinzip, damit sich sowas gar nicht erst verbreitet ;)

Anzutreffen als: Dagobert von Schwalbenwald, Lutz Lockvogel, Dajin Rohal ibn Saif al-Mawardi, Kianu Anatolé Aurelio, Tuanor Kiel, Snorri Lytingson
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Gerion Hainsang
neues Mitglied


21 Beiträge

Erstellt  am: 13 Jul 2015 :  10:54:40 Uhr  Profil anzeigen  Sende Gerion Hainsang eine ICQ Message
So hatte ich das verstanden.
Ich wollte das auch nicht durch Ironie relativieren.
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Anselm
super aktives Mitglied


1581 Beiträge

Erstellt  am: 13 Jul 2015 :  11:02:56 Uhr  Profil anzeigen
Markward, das hatte ich jetzt auch nicht so verstanden. ;) Ich wollte sagen: es ist ärgerlich, aber mehr zum Glück auch nicht

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Travian
Moderator


42 Beiträge

Erstellt  am: 13 Jul 2015 :  14:06:44 Uhr  Profil anzeigen
Zitat:
Original erstellt von: Anselm


An dieser Stelle Danke an Alex, du weisst warum. Mann, hatte ich Angst erwischt zu werden...



Kein Ding, hat einfach wunderbar gepasst.

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Was Münzdiebstahl im allgemeinen angeht, bin mag ich es das Ganze einer SL in die Hand zu drücken. Ich will ja nur spielen also nehme ich zu Darstellung meine eigenen Münzen. Es geht ja nur um das Spiel, den Nervenkitzel und das Ergebnis nicht um den Gegenstand an sich.

Ich hoffe der IT Dieb hat einfach nur vergessen dir die Münzen nahc der Con zurück zu geben.

Was Travia verbindet, dass soll der Mensch nicht trennen.
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Goot EN
super aktives Mitglied


2038 Beiträge

Erstellt  am: 13 Jul 2015 :  15:43:19 Uhr  Profil anzeigen
die sache ist eigentlich ganz einfach.

solange die orga ihre con nicht mit dafür vorgesehenen billigen requisiten wie plastikmünzen & co flutet, wechselt kein (IT-)gegenstand nach eigenem ermessen den (OT-)besitzer, schon gar nicht, wenn der spielleitung nicht meldung gemacht wurde.
da muss man sich auch keine weiteren regelmechanismen und pflegebedürftigen anwendungsprotokolle überlegen.

beim dieben (und ich will hier auch nicht gleich das "plündern eines außer gefecht gesetzten ritters" als pappnasig brandmarken) geht es doch auch um das spiel (sowie den etwaigen bonus, sich als ganz, ganz toller hecht fühlen zu können) und nicht um die eigene bereicherung, bzw. gegenüberliegende "entreicherung".

von daher ist es doch das einfachste, den besitzer zu bitten(!), den gediebten gegenstand auf der con nicht mehr zu verwenden, dann braucht sich auch niemand um die sicherheit seines eigentums sorgen zu machen.
vielleicht überlegt man sich noch eine beschränkung auf dieb- und plünderbare waren und fertig.

post scriptum: rück die münzen raus du vollhonk
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SL Gerrit
Orkland-Saga


602 Beiträge

Erstellt  am: 13 Jul 2015 :  17:33:46 Uhr  Profil anzeigen  Besuche SL Gerrit's Homepage  Sende SL Gerrit eine ICQ Message
@GootEN: Diebstahl bleibt Diebstahl, auch bei billigen Plastikmünzen. ;)

Gruß, Gerrit/Phex
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Anselm
super aktives Mitglied


1581 Beiträge

Erstellt  am: 13 Jul 2015 :  18:34:14 Uhr  Profil anzeigen
Ich glaub Sascha meinte es so, dass die SL Münzen ausgibt, die nicht in das Eigentum der Spielerschaft übergeht sondern SL Eigentum bleibt, mit dem die Spieler aber untereinander tun dürfen was sie wollen, verschenken, rauben, klauen und so weiter. Ansonsten - stimmt.

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Goot EN
super aktives Mitglied


2038 Beiträge

Erstellt  am: 13 Jul 2015 :  19:41:49 Uhr  Profil anzeigen
stimmt.
zwar lässt sich stets unmittelbar oder mittelbar ein besitzer festlegen, aber wenn die orga eine eigene "billigwährung" rausgibt, die auch speziell zum dieben geschaffen ist, gibt es kein "opfer".
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Anselm
super aktives Mitglied


1581 Beiträge

Erstellt  am: 29 Jul 2015 :  23:03:19 Uhr  Profil anzeigen
Schade, hätte ja was werden können...da ich jetzt nicht weiss, auf wen ich sauer sein soll, bin ich das einfach auf alle ein wenig, harr harr (okay, das wäre verrückt.)

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